Commenti a: Barcamp Innovatori PA – La PA digitale condannata a migliorare

Di: Pubblica Amministrazione Digitale: qualcosa si muove -- Diritto 2.0 - Il blog di Ernesto Belisario

Fri, 05 Jun 2009 19:12:38 +0000

[...] e credo che la Rete possa dare un decisivo contributo per evitare che vengano commessi gli errori che, fin qui, hanno segnato il cammino dell’informatica nel settore [...]

Di: Ale di caffebollenteintazzagrossa.it

Ale di caffebollenteintazzagrossa.it — Wed, 27 May 2009 09:35:19 +0000

Buon giorno,

La seguente per invitare tutti a partecipare al barcamp che si terr� a Belluno il 30 maggio 2009. Tutte le info sono reperibili nel mio blog e nella rete.

A vostra disposizione per eventuali chiarimenti.

Spero a presto,

Alessandro.

Di: Ernesto Belisario

Ernesto Belisario — Tue, 26 May 2009 07:20:54 +0000

@Luigi Come al solito le tue provocazioni sono analisi lucidissime; il problema � che quello che � accaduto per la cultura sta accadendo oggi per le tecnologie. Perch� dotare i cittadini di caselle PEC se le Amministrazioni ancora non sono pronte?

Per� non arrendiamoci e continuiamo a provarci

Di: Luigi Bertuzzi

Luigi Bertuzzi — Mon, 25 May 2009 06:57:10 +0000

Sto pensando al Barcamp di Padova, dove il tema � l’Intercultura.
Mi sto arrampiando sugli specchi per arrivare – da signor nessuno, quale sono – a mettere in evidenza uno stramaledetto problema di comunicazione interpersonale che nasce, per chi di noi � arrivato fino alla Laurea, all’Universit�.
Se potessi tornare ai tempi della mia Laurea, raggiunta da fuori corso di un bel po’, pi� con infamia che con lode, credo che direi all’Universit�, da studente, stai attenta Universit� .. io con questa Laurea da quattro soldi potrei arrivare a farmi una cultura che tra 40 anni tu non sarai in grado di capire .. e il dramma sar� che neppure la politica, la PA e il Business ne saranno capaci ..
e adesso come facciamo?
Provo a parlarne il 30 Maggio con i giovani che hanno organizzato un Bell’Uno.Zero BarCamp, qui nel Bellunese.
Provo a vedere se riesco a farmi capire?
Anche se sono 26 anni che ci provo?
Anche sapendo, come si legge su libri scritti da persone che contano, che siamo ormai solo capaci di comunicare come “funzionari della tecnica”?
Sto per arrendermi all’evidenza.

Di: Attilio A. Romita

Attilio A. Romita — Sat, 16 May 2009 16:05:00 +0000

@Cirdan
Non sono d’accordo.
Qualche caso isolato di funzionamento sono esempi. Le best practice devono essere diffuse, non possono essere solo fiori all’occhiello.
Qui si parla di Pubblica Amministrazione cio� di un Servizo che il Cittadino paga e che deve essere a disposizione.
Solo la legge non ammette ignoranza.
Se il Servizio Pubblico non � usato per ignoranza vuol dire che la PA ha l’ulteriore colpa di non saper insegnare. Ora � il Cittadino che dice: PA non sai chi sono io.

Di: Ernesto Belisario

Ernesto Belisario — Sat, 16 May 2009 10:13:49 +0000

@Cirdan
Hai ragione sul fatto che le generalizzazioni non rendono giustizia delle esperienze di eccellenza che indubbiamente ci sono nel nostro Paese, ma ritengo che sia il momento di fare un bilancio che – al netto delle esperienze positive – � assolutamente negativo.

@Gigi
Grazie a te

@Luigi
Credo che la tua “accusa” sia compresa nel capo di imputazione n. 1 ( li abbiamo pensati volutamente generici ).
Per il resto concordo totalmente con te e spero di poterti sentire al Camp di Padova

Di: Luigi Bertuzzi

Luigi Bertuzzi — Fri, 15 May 2009 19:13:00 +0000

Il momento � catartico.

Grazie al digitale un cittadino pu� intervenire e dare libero sfogo, pur sempre con il dovuto rispetto per gli interlocutori, al proprio disappunto.

Non ho trovato infatti, tra i capi d’imputazione, la mancanza di attenzione per la realizzazione di un’interfaccia C2PA (“Citizen to PA” di tipo “peer to peer”).

L’urgenza di un’interfaccia C2PA si fa sentire non tanto in termini tecnologici, quanto in termini umani, con particolare attenzione ai Comuni tecnologicamente avanzati, dove pi� facilmente ci si scontra con l’arroganza.

A titolo di esempio, un cittadino di Bologna, destinatario di un “Avviso di accertamento e di irrogazione sanzioni” con effetto retroattivo dal 2003, � costretto a scoprire sul Web come presentare un ricorso amministrativo richiedendo l’esercizio dell’autotutela, al fine di reagire agli attacchi verbali di un pubblico dipendente che rifiuta di prendere in considerazione gli argomenti portati per provare che l’infedele denuncia non sussiste.

L’eccellenza digitale del Comune di Bologna, e le “inadeguate” attitudini alla comunicazione interpersonale di un suo dipendente, arrecano al cittadino danni materiali e morali, resi ancor pi� insopportabili dall’esistenza, sul sito del Comune, di una nota che enfatizza il VALORE DEL DIALOGO: http://tributi.comune.bologna.it/portaleici/moduli/nota%20sul%20contenzioso.pdf

Ne trarr� spunti per proporre un Case Study al Barcamp Intercultura in programma all’Universit� di Padova l’11 e il 12 Giugno.

Di: gigicogo

gigicogo — Fri, 15 May 2009 14:05:55 +0000

Siete stati semplicemnte fantastici
Il processo � stato uno dei momenti pi� belli.
Grazie

Di: Cirdan il Timoniere

Cirdan il Timoniere — Fri, 15 May 2009 13:37:33 +0000

Via, provo ad andare controcorrente Trovo sbagliato fare un ragionamento generalizzato sulle colpe della P.A., i vari Enti lavorano in modo diverso anche se (complici anche le note campagne mediatiche) si tende a fare di ogni erba un fascio. Se prendiamo ad esempio l’INPS, quasi tutta la modulistica � on-line e attraverso un PIN si pu� usufruire di tutta una serie di servizi. Spesso (ma anche qui non � corretto generalizzare) sono gli utenti che non riescono ad utilizzare appieno queste tecnologie, o perch� non ne sono a conoscenza (le campagne informative dovrebbero essere pi� incisive?), o perch� il digital divide in Italia � rilevante (e non parlo di pensionati, parlo anche di consulenti e professionisti (e il loro personale) che digeriscono male le innovazioni.

PS per @Attilio: chi non ottempera al DPR 445 si macchia di abuso d’ufficio. E’ un’ottima minaccia da sventolare quando gli Enti non prendono le autocertificazioni

Di: Ernesto Belisario

Ernesto Belisario — Fri, 15 May 2009 11:06:18 +0000

@Attilio
innanzitutto grazie ancora per il tuo contributo!… la parte civile non poteva essere rappresentata meglio

Le leggi della PA digitale sono un tema fondamentale: c’� bisogno di metterci mano con un’opera di semplificazione e razionalizzazione.