PEC - JOUR Il est trop tôt pour les jugements

On Tue, Avril 27, 2010, dans le E-gouvernement , des notifications , par Ernesto Belisario

Hier, c'était le PEC-DAY , le jour où le projet est devenu opérationnel "courrier certifié à la ville» fortement souhaitée par le ministre de l'Administration publique et de l'innovation , honorable Renato Brunetta .

Combien de vous en souvenez, en effet, récemment, le gouvernement avait décidé de donner à tous les citoyens qui avaient demandé une copie certifiée boîte e-mail , dans les mois qui ont suivi a été publié un spécial décret , et il y avait une course pour la détection des sujet qui était de fournir le service.

En date d'hier, donc, tout citoyen peut prendre votre boîte aux lettres, via le site web www.postacertificata.gov.it et donc avoir un outil qui vous permet de communiquer avec les organismes publics (dont les adresses sont disponibles sur le site www.paginepecpa . gov.it ).

Ci-dessous embeddo une vidéo d'une conversation avec Valentino Spataro de Civile.it (merci) quand nous avons essayé de résumer les principaux aspects de l'initiative.

Le but de l'initiative (qui a été catégoriquement décrit comme une véritable «révolution») sont certes louables: afin de simplifier la relation entre l'AP et les citoyens, en réduisant les coûts de fonctionnement de la bureaucratie et d'accroître l'efficacité.
Mais, bien sûr, ne sont pas tous roses: à ce jour, l'instrument de courrier certifié ne pas impressionner les organismes, les professionnels et les entreprises, et les mêmes projets "citoyens PEC" ont reçu plus d'un critique (y compris ceux de l'écrivain: J'en ai parlé ici et ici ).

Cependant, je ne pense pas que c'est maintenant le temps des jugements et des mots, que celle des faits, l'un des vices de l'innovation dans le secteur public (et qui fait face à) est de parler à lui aussi, parfois tout à fait en dehors à partir de données de fait.
Enfin le temps des discours est terminé, et au cours des prochains mois, les citoyens sera de déterminer le succès ou l'échec du courrier certifié; d'accord avec ceux qui ont fait valoir que le PEC ne sera certainement pas la panacée à tous les maux de l'italien PA, mais pourrait être un outil précieux pour la numérisation d'une bureaucratie encore trop liée à du papier.

PEC à POST

Après les décrets, des concours, des articles et des conférences de presse, intervient la phase la plus critique: celui dans lequel les citoyens choisissent d'activer ou non sa boîte PEC et l'utilisation dans les procédures administratives qui les concernent, en remportant courageuse du gouvernement pari , nous devons reconnaître, en effet, que c'est la première fois dans notre pays que le gouvernement commence un projet ambitieux et, comme le ferait l'Brunetta ministre, "nous met face."
Dans ces premières heures , nous avons parlé des difficultés techniques qui ont marqué le site www.postacertificata.gov.it , mais - à mon avis - il est absolument problèmes physiologiques lorsque vous démarrez un projet de cette ampleur, serait différente si ces problèmes persistent, même dans les jours à venir.

Les points réels critiques de la PEC me semblent plus:
a) le fait que l'activation du «donné» constitue une acceptation explicite de la mise en place, par PEC, par toutes les mesures de PA et les actes qui nous concernent;
b) le fait que le PEC sert peu utiliser si elle n'est pas signé numériquement (une instance que je peux envoyer par courrier recommandé A / R, mais si elle est signée quelle sera la valeur en avez un)?;
c) le fait que le gouvernement PEC (par opposition à celles qui sont disponibles sur le marché) ne peut être utilisé pour les communications avec le gouvernement (comme s'il n'y regalassero un téléphone qui ne peut être utilisé pour les appels vers d'autres bureaux publics et ne peuvent pas recevoir ou appeler les numéros d'autres jugeraient utile)?;
d) le fait que beaucoup n'ont pas la perception que d'une boîte de courrier certifié devraient être consultés régulièrement, parce que le PEC de communication pour le message que vous avez reçu lorsque le destinataire est disponible pour ... peu importe le moment, nous le télécharger ou le lire;
e) le fait que les administrations régionales et locales (les plus proches du citoyen) sont loin derrière en matière d'adoption et l'utilisation du PEC.

Aujourd'hui, enfin, nous verrons si ces critiques ont été trop mis en valeur et si le gouvernement avait raison d'insister pour que, malgré les critiques.

Dans le même temps - quelques mois - pour traiter les données officielles, je demande: qui d'entre vous cochez la case "Etat PEC»? :)

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20 Responses to PEC - JOUR Il est trop tôt pour les jugements

  1. [...] Ce billet était mentionné sur Twitter par Ernesto Belisario, Gianfranco Andriola. Gianfranco Andriola dit: RT @ diritto2punto0: Nouveau blog: PEC - JOUR: sirop est trop tôt pour les jugements http://bit.ly/cl61dN pec # [...]

  2. [...] Question Sharea ce qu'ils pensent, est toujours bon de savoir ce qu'il est. Ernesto Belisario l'explique bien dans cette vidéo mettant en évidence les points forts civile.it et [...]

  3. catepol écrit:

    Je vais avoir toute la vidéo en plus à la lecture du message :) (Merci pour ce que nous apprenons de ce)

  4. @ Catepol grâce à vous ... mais vous n'avez pas répondu à la question ... : P

  5. Enrico Maggi écrit:

    Je attiverei pour un pur esprit de «collaboration», indépendamment des limites à juste titre mis en évidence.
    Le problème est, mais nous avons essayé de l'activer? s'avère que le message "nombre maximum de connexions atteint ..."
    ridicule.

  6. Michael Perone écrit:

    Avez-vous essayé de sauver l'image de la jeune fille souriante? Le fichier est appelé "fille"! Nous devons juste pour rire! Merci Ernesto.

  7. [...] Pour un supplément de patience m'assiste calme et le professionnalisme de Ernesto Belisario qui explique tout très bien ici. [...]

  8. [...] Pour toutes les autres considérations et savant ami Ernesto circonstanziate de référence. [...]

  9. @ Paul, merci pour la déclaration :)

  10. louis a écrit:

    Cher Dr Ernesto Belisario,

    qui écrit Raymond nommé Louis âge de 28 ans, et écrit le prov
    Naples je porte COMMERCE ET LA PROFESSION DE METTRE notifiant

    Je vous écris pour vous informer de mes préoccupations et mes suggestions
    Ordre de l'institution pour tous les citoyens de Pec .......
    pec .. les limites et les critiques
    Je m'exprime dans les points ....

    1) dans le système actuel du péché à tous les citoyens, si je comprends bien, le
    > Actes lorsque affichés sur les boîtes des citoyens, sont avisés
    > Tous les fins du droit au moment du dépôt .... Cela va générer ou
    > Phobies par certains citoyens comme pour leur faire voir l'e-mail
    > ..... Obsessionnelle distrait ou les gens vont aller voir le
    > Box quand peut-être l'acte a déjà été notifiée quelques semaines ......
    > Ainsi compromettre leur droit à la défense et d'être entendu ou ...
    > Il suffit de porter atteinte à leur droit de payer en termes non
    > Conséquences!
    >
    > 2) avec le système actuel de péché si je comprends bien, une fois l'acte
    > Déposés peuvent également être effacées après quelques secondes de recevoir ....
    > Peut-être que si quelqu'un glisse sur la boîte abusivement d'un citoyen non averti,
    > Possibilité de supprimer une note, sans laquelle le citoyen est en fait
    > Connaissance de l'existence de la même .....
    >
    > 3) avec le système actuel de péché, je ne pense pas qu'il a été mis en place
    > Parallèle au péché, un péché de le registre des citoyens .... comment le
    > Pub. Admin. Je sais que le soussigné est le propriétaire d'un péché? comment le
    > De pêche conjointe vattela vous savez que je dois en aviser l'amende sur le pec
    > Et ce n'est pas pour le courrier papier?
    >
    > 4) avec l'obligation de l'opérateur de conserver pendant trente mois
    > Envoi du courrier reçu pec .... si vous supprimez la réception de produit
    > Livraison, et de passer les trente mois ..... si je devais obtenir un acte
    > Consequienziale au document original (pour ne pas payer un bel exemple),
    > Comment vais-je? (Je reçois un impôt alors ce que j'avais posté un
    > Application).
    >
    > 5) il ya une disproportion entre le système de notification avec pec, et le courant
    Règles> qui imposent une clause de pénalité que les opérations devraient être
    > Informée avant qu'une période de temps totale, avec le système du péché,
    > De toute évidence, définitivement fois diventerano bibliques .... par exemple ... ::
    > Avec le système d'envoi des lettres recommandées, fait de la ville, l'envoi de
    Livre>, la gestion du papier .... peut-être qu'ils étaient trop juste qu'un
    > Je pourrais être condamné à une amende notifiée même après 150 jours ..... et que, dans
    Evénement> d'un appel au préfet était peut-être normal que moi aussi je pouvais
    > Répondre dans les 270 jours ........
    > Mais maintenant que le PEC, la date de réception et de traitement des documents, vous
    > Est-ce sensiblement annulée .........?
    >
    >
    >
    >
    >
    > En ce qui concerne les suggestions ::
    >
    >
    > 6)
    >
    > A) en référence au point 1) J'aurais pensé que la loi devrait être déposé
    > Pour le récepteur comprendre notifiée après une période de temps écoulé depuis cône
    > Sur le dépôt.
    > Le calcul du temps, il contient, de remplir toutes les obligations ou
    > Obligations par le public (par exemple pour payer une amende, de faire
    > Utiliser ou divulguer les données à la déduction de points sur votre permis de conduire),
    > Si decorrore le vingtième jour suivant la date de dépôt
    > Sur la boîte (un termpo assez honnête pour dire la vérité) serait ....
    > Ce point de vue, le désir de comparer avec la notification à la pec
    > Type de notification prévue à l'article 143 du Code, ou portés disparus
    > Correspondrait à un autre poste pour l'inventaire complet
    > Retour au bureau de poste a recommandé à la destinataire est absent ........
    > Ensuite, on pourrait supposer que la requête déposée par la loi, être entré dans la sphère
    > Conoscena du destinataire, comme en temps de vingt jours a eu
    > Tout le temps pour aller à la boîte de pec et télécharger le fichier ......
    > Sauf, bien sûr, sauf que l'envoi à l'Autorité palestinienne, l'acte est destiné
    > Notifié au moment du dépôt de la même, et les modalités de la limitation
    > Rompre avec le dépôt de ...
    >
    > B) une fois déposé sur la boîte aux lettres pec, l'opérateur doit envoyer
    > Dans une simple recommandation, un avis de dépôt similaire à celle de
    Notifications> ont l'art. 140 du Code de procédure civile, contenant
    > Les détails de l'acte (qui l'a envoyé, le numéro de protocole informatisé,
    > Le sujet, la date et l'heure de dépôt, de la taille), contenant une invitation à
    > Cochez la case et de s'acquitter de la Loi, un avis contenant
    > Quelle que soit la réception ou non recommandé Codesta l'acte
    > Classé, toutefois, signifie notifié le vingtième jour après .....
    > Et contenant également également envoyé une copie DU DOCUMENT.
    > Il va sans dire, qu'en l'absence du destinataire, le facteur, le recommandé
    > PAS le bureau de poste devrait inclure, mais devraient mettre en
    > Post Hole attestant de bureau tout dans son registre ......
    >
    >
    > 7) en référence au point 2) doit faire l'e-mail indélébile
    > Une période d'au moins 10 jours suivant la période visée à l'
    > Point 1) 20 jours, alors vous devriez faire indélébile pour au moins 1
    > Mois.
    >
    > 8) en référence au point 5) ......... mais il semble trop à droite
    > De réduire considérablement le délai prescrit pour la signification de documents? apportant
    > 30 jours le délai prescrit pour le dépôt des accusations sur le pec
    > Citoyen? Par exemple, il semble trop juste que d'une amende, je ne peux pas
    > Être livré avec le pec après le trentième jour suivant la
    > ......... Infraction commise, et je ne semble pas du tout juste que si un appel
    > Contre le verbal (par le péché), le préfet, je dois toujours répondre
    > 270 jours .... mais tout au plus dans les 30 jours .... je me propose de porter ces
    > Conditions de 30 à 60 jours, mais avec les modifications suivantes ::
    >
    > En cas d'infraction et le rapport est déposé après le trentième jour
    > Ensuite, mais en moins de soixante ans, les sanctions devraient
    > Pour être la moitié droite .......
    >
    > Si un appel au préfet, il peut riggettare plus tard le trentième
    > Journée après l'appel, avec la puissance pour doubler la
    > Beaux ......
    > Mais si l'ordonnance d'injonction est déposée après le trentième jour
    > Ensuite, mais avant 60 jours, le pouvoir de doubler la peine de
    > Lose it .........
    >
    > 9) Comme concerne le paragraphe 4) l'exigence de conservation devrait être
    > Présenté au moins 72 mois .. (6 ans)
    >
    >
    >
    > En espérant avoir donné ses critiques utiles et suggestions s'il vous plaît ....
    > Communiquer les exceptions à vos critiques et suggestions
    > Invitation de l '.......
    >
    > Consulter si vos réponses ........
    >
    > Cordialement
    > Louis Raymond

  11. [...] Le moment, surtout après le début du projet «PEC pour le citoyen» dont j'ai parlé plusieurs fois sur cette [...]

  12. Antony écrit:

    Je ne sais pas si elles sont autorisées à intervenir et je n'ai aucune connaissance technique particulière, je dirais, mais mon expérience récente avec certificat e @ governoitaliano. Pendant trois jours, j'ai reçu la confirmation que ma boîte est en marche et il semble que ce n'est effectivement lorsque je me connecte sur le site Web. Si j'essaie de l'utiliser plutôt que par le client de messagerie - Windows Live Mail - Je reçois un message d'erreur parce que «l'utilisateur et / ou mot de passe" n'est pas correct, est à plusieurs reprises nécessaire pour rentrer dans ces données "corrigées", mais le résultat est la répétition la réponse identiques. Bien sûr, la configuration du client se fait en entrant toutes les valeurs indiquées dans les instructions. Ont déjà été rapporté des expériences similaires? J'ai contacté l'assistance téléphonique suggéré, mais j'ai trouvé des enregistrements vocaux seulement anonymes de ce qui a été lu sur le site.

  13. Nicolas écrit:

    Félicitations pour la vidéo ... très clair et instructif!
    Après avoir regardé votre vidéo je suis allé chercher pour savoir comment transformer un péché pour le secteur privé pour être en mesure d'envoyer du courrier certifié à mon assurance, mon employeur, etc ...

  14. Antony écrit:

    Postacertificat@gov.it . - De trois jours après j'ai reçu ma confirmation par e-mail habituelle, non-PEC, PEC que ma boîte a été allumé (et ce qui s'était passé le jour suivant celui sur lequel je m'étais rendu au bureau de poste indiqué remplir et signer la demande, obtenir une copie de ce document sont cachet de la poste la confirmation et complété avec succès la procédure, cependant, incapable de faire que ça marche vraiment par mon client de messagerie - Windows Live Mail - même si le "log in" le site "pec.gov.it" je pouvais le faire sans difficulté, j'ai commencé à parler de mon expérience dans le "blog" et depuis plusieurs ma première expérience jamais je été assez embarrassé.
    J'ai commencé le 9 mai à la fin du 12 de ce mois. Ne recevant aucune réponse, ou, à défaut de résoudre le problème quelles que soient les réponses, tous les allargavo jour le cercle des blogs dans lesquels inserivo mon message, enregistrez quelques variantes d'œuvres littéraires, était toujours le même. J'ai distribué un total de 25 à 35 les articles du blog (un de ces blogs ont aussi le ministre de la République italienne, promoteur et mentor de cette initiative, le Dr Brunetta), recevant un total de 5/6 réponses à mon commentaire dans le formulaire de mise en .
    J'ai utilisé trois noms différents, "Antonio" "Anthony" et "Antony", correspondant à mes trois e-mail spécifique (correctement signalés, de temps à autre, la demande pour chaque blog), respectivement dans un domicile "virgilio.it" "tin.it" et "gmail.com" pas dans une tentative puérile de camouflage, mais seulement de distribuer les messages dans des boîtes différentes.
    Mon message a clairement expliqué mon ignorance et les spécifications techniques, n'est pas un déshonneur, ajoutant que la connexion a été DSL (ADSL ou si vous préférez), que toutes les valeurs entrées dans le client, sans exception, étaient celles qui sont spécifiées dans le site Web de PEC . gov. (Le suggeritimi même dans un couple des réponses): même si elles ne sont pas en mesure de résoudre mon problème, j'ai donc décidé d'abandonner: je maintenant apprendre à le faire, parce que je n'avais également convenu d'accepter certaines obligations et de subventions de addossarmi certains avantages pour l'administration publique que je n'ai certainement pas les quitter. Sur mon échec ne porte pas la responsabilité à personne, sauf à ma préparation technique insuffisante, j'avais déjà avoué, d'autre part, dès le début: si je devais, cependant, imaginer - cette réflexion est également abordé, mais pas spécifiquement et / ou seulement, à la ministre (dont le blog-secrétaires n'ai pas posté de réponse à ma question, mais ce qui était déjà largement attendue) qui a parrainé cette opération par une cinquantaine de millions d'euros, alors qu'ils ne sont autorisés que cinquante ans, conçu pour rendre PA plus familier et plus proche du citoyen - que, pour accéder à ce service, je possède les connaissances garanti par un «grade» décerné par Harvard et / ou du MIT, les deux universités dans le Massachusetts, ou l'Université de Yale dans le Connecticut, je n'aurais pas même pas commencé.
    Enfin, je n'ai pas de besoin réel, dans mon état, un PEC: Si vous le faites, même si ce n'est que légèrement existait je l'aurais fait différemment pour un certain temps, il ya testés sur le marché et offre une plus grande gamme de services à des coûts ridiculement bas annuels.
    L'annonce publique de la PEC avait enflammé moi presque comme un partisan, non pas parce qu'il était libre, mais parce que, en tant que citoyen, je me suis senti obligé de récompenser, en tant que citoyen, les efforts de mon ministère en répondant avec un minimum d'effort de ma part qui a démontré minvece presque un cauchemar, même sans obtenir le résultat désiré.
    Ce message, qui présentera tout le temps il est apparu sur mon premier blog, pas un désir de visibilité, mais une réponse appropriée d'appréciation à tous ceux qui m'ont accueilli, que j'ai pu lire, et quelques remerciements chaleureux et très apprécié à tous ceux, très peu, j'ai répondu. Dans quelques-unes des réponses que je l'ai trouvé vraiment la chaleur de quelqu'un qui, généreusement, veut être près de chez vous et vous aider au meilleur de sa capacité. MERCI!
    signé par: antonio, anthony, Antony

  15. antonio, anthony, Antony a écrit:

    @ PostaCertificat. Gov.it. Pas même deux jours se sont écoulés depuis mon dernier message dans lequel j'ai indiqué ma décision de retirer du service du gouvernement a indiqué ne pas avoir pour le rendre opérationnel depuis plusieurs jours, même si j'avais reçu la confirmation officielle de son caractère exécutoire. Il avait été ma première expérience avec l'intervention dans le monde des blogs, dirigés par un besoin impérieux de connaître d'autres expériences de ce qui se passait pour moi, j'avais trouvé cela très stimulant, mais je considérais qu'il a terminé. Il a été maintenant il suffit de tourner mon droit de le retirer, car j'avais lu avant de signer, j'ai été garantie à tout moment.
    J'ai répété la procédure, en elle-même très simple: il est "envoyer le formulaire à retirer de la boîte de service aux PostaCertificat @ centroservizi@postacertificata.gov.it présente dans la section Documents du portail et des manuels http://www.postacertificata.gov. il ».
    Le problème est que je ne pouvais pas trouver le formulaire doit être rempli et envoyé par la poste. Je l'ai déjà admis à être inexpérimenté, mais je ne semble pas être superficielle (trop de défauts dans le même sujet serait une tragédie) et je crois avoir été précis dans cette forme de recherche autour du site, mais je ne peux pas exclure que, maintenant un parti pris contre le site et ce qu'il représente, le malaise que j'ai accumulé dans l'intervalle, j'ai fait totalement aveugle (alors être compté parmi vos mannequins - ce qui signifie en italien américains dictionnaires bilingues ne sont généralement pas compte, il y avait une fois série de manuels pour les Italiens dans le titre computeristica tourné à droite à des mannequins, et pour cette raison que je le droit de mentionner le mot). Il ya quelques-uns des habitués de blogs qui, contrairement à moi, réussi à trouver ce formulaire?
    Je joins ci-dessous - même au prix d'étendre le message - citations du site d'origine PEC qui font référence à ce manuel, les seuls que j'ai trouvé.
    - Contenu de la section Documents et Manuels: «Conditions générales d'utilisation PostaCertificat @, le 6 mai 2009 le décret, citoyen FAQ, Guide de l'utilisateur citoyen, de confidentialité de l'information pour le citoyen, pour assurer un service sécurité de l'information, le citoyen formulaire de demande, guide d'utilisation»
    Section 7 - Retrait (à partir Conditions d'utilisation PostaCertificat @)
    7.1 Vous pouvez retirer à tout moment et avec effet immédiat, les services de base gratuits, en communiquant son intention de mettre fin à ces services.
    7.2 Le retrait peut être exercé par le biais d'un processus automatisé disponible dans la section pertinente du portail Web ...
    Article 5 - Comment se retirer de PostaCertificat service @ (Guide de l'utilisateur au citoyen)
    Pour annuler le service, la Ville doit soumettre le formulaire de se retirer de la boîte de service aux PostaCertificat @ centroservizi@postacertificata.gov.it présente dans la section Documents du portail et des manuels http://www.postacertificata.gov.it -
    Originaire vous remercions par avance pour vos commentaires.
    antonio, anthony, Antony

  16. luigirai écrit:

    Je ne vois pas pourquoi vous devez télécharger à vos messages d'état informatiques du péché ..... en un an, combien recevez-vous 0-1-2-3-4 - .... Je pense que 95% des citoyens ne reçoivent pas + un 4 années ......

    Je ne comprends pas ..... chaque fois que vous y aller en personne sur le site et que vous téléchargez l'e-mail .........
    Je pense qu'il est dans votre intérêt de le faire ... parce que si vous les télécharger automatiquement .... il finit par ce que vous ne remarquez pas la notification .... et sont bites!
    Cependant, je suis toujours d'avis ::
    1) que les messages doivent être reçues au moins 1mese indélébile, à moins qu'ils ne peuvent être effacées avec la signature numérique ...
    2) la date de notification devrait être le vingtième jour suivant celui du stockage ....
    3) serait approprié d'envoyer au destinataire par simple recommandation ... une enveloppe contenant une copie de l'avis en plus d'un acompte égal à celui prévu par l'article 140 Cpc

  17. [...] Le PEC-DAY, le courrier certifié est devenu encore plus "mitigé" pour [...]

  18. [...] La décision d'utiliser le PEC ne m'a pas convaincu (et, honnêtement, ne fonctionne toujours pas à me convaincre), cependant, croient que le courrier certifié peut être un outil approprié pour simplifier la [...]

  19. Alda écrit:

    Merci, j'ai trouvé l'article très intéressant. J'ai récemment changé d'une des nombreuses sociétés qui offrent le service, aussi parce qu'il sera devenu obligatoire par Novembre

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